jack_kipling: (Have you news of my boy Jack?)
[personal profile] jack_kipling
Тут после рецензии на эстонский фильм ко мне подписалось несколько российских поцреотически-ымперских жж, видимо в надежде на контент. Зачем же разочаровывать ))



Ну, а если серьезно, то был удивлен, как отличается на Западе отношение к сабжу по сравнению с бывшим СССР. Там, благодаря Дитрих и ребятам Монтгомери он воспринимается как антивоенное произведение.

Date: 2015-04-18 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] provintiale.livejournal.com
А у нас как воспринимается? Грустно-ироническая солдатская песенка, не "Хорст Вессель" чай:)
Вроде еще в ПМВ была написана или сразу после.

Date: 2015-04-18 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
В книжках о войне сплошь как символ Вермахта, победоносно шагающего летом 1941 и т.д. Именно, как маршевая песня, ну или спецеиально пропагандистская для поднятия духа.

Date: 2015-04-18 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] provintiale.livejournal.com
Ну текст там вроде совсем не духоподъемный, а как раз-таки наоборот. Хотя возможно несколько вариантов было.

Date: 2015-04-18 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Ну у нас большинство знало немецкий только со словарем, плюс момент пропаганды - не верилось, что такая грустная и по сути пораженшеская песенка может быть так популярна у фашистов.

Date: 2015-04-19 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Это они видимо, про "Жил-был у меня товарищ" не в курсе :)

Date: 2015-04-18 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sail2ithaki.livejournal.com
В 1915. Есть замечательное исполнение Наны Мускури и Нины Хаген https://www.youtube.com/watch?v=X3-7-DZ0XXU

Date: 2015-04-18 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Насчет времени написания текста я знаю, а за видео спасибо.

Date: 2015-04-18 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com
меня в последнее время какие-то уебаны из "суть времени" френдят

Date: 2015-04-18 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] provintiale.livejournal.com
Ха, я думал меня одного!) Видимо бюджет осваивают.

Date: 2015-04-18 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
О, и эти тоже ))) Не понимаю, чего на меня Кунгуров безответно подписался уж джва года назад - про политику у меня нет, про кино он и сам неплохо пишет.

Date: 2015-04-18 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com
не знаю кто они, но убложики как под копирку

ну хоть "питерских скубентов" меньше стало и то хлеб

Date: 2015-04-19 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] alecktimakov.livejournal.com
"Не понимаю, чего на меня Кунгуров безответно подписался уж джва года назад"

Может просто читать интересно))).

Date: 2015-04-18 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
довольно близко к исходнику, то что смог разобрать.

Date: 2015-04-18 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Дык, языки одной группы.

Date: 2015-04-18 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
есть мнение, что это вообще южнонемецкий диалект.

а насчет символа рейха это не совсем корректно, Геббельс ее, кажется, вообще запретить хотел - трудящиеся отстояли. Но ты прав: как ни фильм про рейх, так лили марлен. как-то раз, кажется, даже в исполнении Дитрих слышал. В рейхе.
Edited Date: 2015-04-18 02:42 pm (UTC)

Date: 2015-04-18 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Тут именно момент восприятия противником, у британцев это было иначе, чем у наших, особенно жителей оккупированных территорий

Date: 2015-04-18 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
ну да, кстати.

Date: 2015-04-18 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] grid-ua.livejournal.com
Вот, не сказал бы, что на идише, я бы, прослушав, и не усомнился, что на дойче :)

Date: 2015-04-18 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Ну не иврит же )))

Date: 2015-04-18 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] brave-friar.livejournal.com
Однозначно антивоенное - чисты Ремарк только в музыке, как мне кажется!

Date: 2015-04-18 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Ну это мы сейчас знаем, а ни деды, ни отцы не знали. Да и мы не сразу узнали.

Date: 2015-04-18 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] brave-friar.livejournal.com
Ну это да, тогда с историческими источниками небогато было...

Date: 2015-04-18 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
На каком только языке я ее не слышал - английский, испанский, итальянский, венгерский, финнский, шведский, польский... Самый экзотический вариант - на японском.

Date: 2015-04-18 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Не, я предпочитаю оригинал и его диалекты )) Но японский вариант заинтересовал, поищу.

Date: 2015-04-18 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Сердечное вам за это аригато!

P.S. Второй вариант "Рири Марррен" хоть короче, но лучше.
Edited Date: 2015-04-18 03:12 pm (UTC)

Date: 2015-04-18 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alhambra13.livejournal.com
1-какой же это идиш?чувак поет на обычном немецком языке

Date: 2015-04-18 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tezet.livejournal.com
ну советише историки выводили отсутствие "правильных" песен одним из факторов поражения германцев. в качестве аргумента приводилось исполнение захватчиками катюши унд вольга-вольга в переводе на дойче языкише.

Date: 2015-04-18 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Немцы перепевали песню о гвардейском миномете?

Date: 2015-04-19 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] tezet.livejournal.com
эдак можно развить сюжет до любви унд дружбы катюши и ванюши(бм-13 и небельверфер соответственно)

Date: 2015-04-19 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
А процесс взаимно шел :)
Тот же "Марш авиаторов".
From: [identity profile] mox141407.livejournal.com
и "Землянка" оптимизмом не лучатся
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Все верно, но они не стали символами несмотря на душевность и популярность. Равнозначным аналогом "Лили Марлен" является "катюша" и только она

Не всем же быть символами.

Date: 2015-04-20 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] mox141407.livejournal.com
"Уходили комсомольцы" и "Там, вдали, за рекой" тоже грустные - один утопал туда, где убивают, другого вообще убили.

Да и "Катюша" тож о расставании.
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
"Уходили комсомольцы" и "Там, вдали, за рекой" **

Романтика гражданской войны - тачанки, буденновцы и т.д. После ВОВ однозначно истерн и не более.

**Да и "Катюша" тож о расставании.**

В детстве думал (как наверное многие) что песня о гвардейском миномете, а не о девушке. Кстати, она сама всеселая и классическое исполнение тоже завосное. И потом степень разлуки там как в "Солдаты в путь, в путь"

Profile

jack_kipling: (Default)
jack_kipling

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
111213 1415 1617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 09:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios