Have you news of my boy Jack?

Я не случайно написал про негра, вымазанного мелом. Даже для того, чтобы выдавать себя за какого-нибудь афганца (которых, как и их потомков, в Индии было много - авантюристы с Афгана веками заполняли дворы Великих Моголов, прямо как немцы Россию), то есть европеоида, хоть и сильно "азияцкого", нужно иметь соответствующую внешность - сильную смуглоту, брюнетизм, черты лица. В общем, посмотрите на таджиков - смог бы "правоверный россиянин" выдавать себя за одного из них?
Ну а уж про дравидов или любой иной "местный народ" молчу - тут даже при схожей внешности нужны краски даже не подходящего цвета - такие, чтобы неделями не смываться и не стираться. У "белого человека" просто кожи такой нет.
Ну и самое главное - зачем европейцу шпионить в Индии, когда к его услугам за умеренную плату огромное количество местных "специалистов", "оттачивавших" ремесло еще со времен написания "Артхашастры", где они разделены на 5 категорий?

From:

**есть европеоида, хоть и сильно "азияцкого", нужно иметь соответствующую внешность - сильную смуглоту, брюнетизм, черты лица.**

Ну темная рыжизна и зеленые глаза тоже сойдут. Вот в первом Флеши как раз приводилась историй британского агента конкретно выдававшего себя за местного и погоревшего лишь из-за своей глупости.

From:

Тык Флэшмен есть жестокая пародия на все эти романтические переодевания англичан в индусов :) К тому же у Флэши есть чит-код - он фантастически легко учит языки и болтает на них без акцента. Хотя про трудность обучения восточным языкам я и писать не стал - найти офицера-полиглота, которого местные не расколят, да еще чтобы внешность "удалась" - ну, это как в лотерею выиграть.
В целом, намного проще купить десяток местных "мастеров плаща", чем мучиться с переодеваниями...

Edited Date: 2013-12-09 05:11 pm (UTC)

From:

""Хотя про трудность обучения восточным языкам я и писать не стал - найти офицера-полиглота, которого местные не расколят, да еще чтобы внешность""

Вот с кем Флэши в Афгане пересекался - Александр Бёрнс. Получил приставку оф Бухара за успешную миссию там, но с афганцами обломался исключительно по собственной дурости

Как раз о исторической подоплеки первого романа о Флэши с портретами: http://babs71.livejournal.com/410493.html#cutid1

From:

Как раз биография Бёрнса говорит о том, как трудно европейцу выдавать себя за азиата. Во время своего знаменитого путешествия из Лахора в Бухару, описанного затем в двух томах, он выдавал себя за АРМЯНСКОГО купца - таки как раз из-за внешности и из-за акцента, на котором он разговаривал на фарси. Ну а его "похождения" в Кабуле были так хорошо известны местным жителям, что именно поэтому его и убили, УЗНАВ на улице.

From:

**таки как раз из-за внешности и из-за акцента, на котором он разговаривал на фарси.**

А вот оно как. Спасибо, не знал.

From:

1. Помнится, Вамбери весьма успешно притворялся дервишем. Он, конечно, не в Индии был, но все же...
2. В 1950-х гг., когда шла война в Алжире, арабы и кабилы (особенно последние), если имели соответствующее образование, вполне успешно выдавали себя за европейцев. Ну, и обратный процесс шел. Под девизом: "А если ты блондин, то говори, что кабил". Хотите выставлю фотографии французских офицеров. Угадаете кто кабил, кто француз?

From:

Конечно же хотим, просим даже!

From:

Ну, вы мой ЖЖ читали, может, лица помните. Так что тут не 100-процентный результат будет. Но могу попробовать.

From:

Все равно интересно будет. Даже сделайте пост у себя и опросите всех, можете временно скрывать комменты.

From:

А неплохая идея. Надо подумать.
Тут одно плохо: я большинство фотографий в ЖЖ все же выставляла.

From:

**Тут одно плохо: я большинство фотографий в ЖЖ все же выставляла.**

Ну думаю периодически надо ворошить старое, вспоминать лучшее и разбавлять его новым. Уверен большинству будет интересно.

From:

1. Вамбери был еврей, так что с семитской внешностью у него было всё в порядке :)
2. Так Средиземноморье ж. Жители северного побережья Медиатерраниума весьма часто похожи на жителей южного - сарацинские пираты даже селились в Провансе на ПМЖ, хоть и недолго (не как в Сицилии, где их генофонд ощутимо виден до сих пор) :) Ну и арабы - они же всё-таки тоже европеоиды, хоть и южные.

From:

Ну в Северной Индии тоже было европеоидное, арийское население, да и Персия с Надир-шахом постаралась

From:

Арии эти, даже ежели были чистокровными блондинами, в каком веке до нашей эры в Индию пришли? И смешивались, смешивались...
А афганцы всегда были при дворе султанов Дели или Моголов "искателями чинов и приключений", вроде немцев в России - служили при дворе, в основном в армии, и либо, заработав на хлеб с маслом, уезжали, либо оставались и "растворялись", ибо было их по сравнению с местными ничтожное количество.

From:

А в Индии епропеоидов не было?

From:

Англичане - не итальянцы и не французы, им за "азиатского европеоида" сойти труднее - я выше писал, попробуйте "вписать" русского в "европеоидную внешность" таджика. Не, если долго и упорно искать - можно найти похожего, у которого папа цыган :) Лично я помню одногруппницу, у которой дед был турок - так она даже смуглая была, хоть и с фамилией Яковенко :) Но его еще потом надо выучить урду на "уровне носителя". "Работа для супермена" (с)
И снова вопрос - зачем? Уж в Индии с ее тыщей каст найти профессионального шпиона или убийцу - не вопрос вообще. Я понимаю, зачем переодетых в армян ОФИЦЕРОВ посылали в научно-топографическо- разведывательные экспедиции. Но шпионить на базаре за местными, или пробираться в замки раджей, чтобы выкрасть женщину - это не для "сахиба", для этого есть "небелые человеки" :)

Edited Date: 2013-12-09 07:31 pm (UTC)

From:

Ну, вот вы сами предложили то решение, что у меня на языке крутилось: полукровки.

Зачем - это основной вопрос.

From:

Ну, мы-то начали с "романтических фильмов" про офицеров, какие уж тут метисы :) И кстати, в индийской армии существовали себе вполне офицеры-индийцы - субедары (риссалдары), и их даже гримировать не надо было, а с языками и местной культурой у них с детства всё было в порядке, а знания соответствующие получали в процессе обучения.

From:

Ладно, убедили.
Но пост с французскими офицерами я все же сделаю. Интересно, опознают или как.

From:

Делайте, конечно, всем интересно. Тема "европейский рыцарь, переодетый мавром, пробирается в сераль к красавице" - это "отдельный сюжетный пласт" :)))

From:

silentpom.livejournal.com

правоверный шотландец в 20 веке может выдавать себя за негра, случаи были. Англичане не все рыжие-веснушечные, без подсказки можете сказать кто это?

Про кожу - да под дравида не закосить, под таджика - легко, я как-то загорев в Таиланде в марте чуть люлей от гопинокв не словил - приняли за таджика

From:

Приведите случаи принятия шотландца за негра, любопытно будет посмотреть.
А Джорджа Беста снимали с разных ракурсов по-разному. Вот этот вариант ни в какой Индии бы не прошел:
http://persons-info.com/userfiles/image/persons/0-10000/3000-4000/3807/BEST_Dzhordzh7.jpg
Я уж не говорю об этом:
http://image.newsru.com/pict/id/large/794087_20051004114849.gif
Понимаете, трудно заставить всех индусов смотреть на человека только под одним углом и при одинаковом освещении...
А с таджиком - тут ведь в чем дело. Не важно, примут ли Вас за него гопники, они вообще разумом не обезображены, им много не надо. Требуется, чтобы Вас за него приняли сами таджики - вот в чем интрига...

Edited Date: 2013-12-10 02:42 pm (UTC)

From:

silentpom.livejournal.com

Вас не проведешь!

(deleted comment)

From: