jack_kipling: (smile)
[personal profile] jack_kipling


Шахназаров в то время был отличным режиссером, даром что мажор номенклатурного папы. Финал сцены конечно настолько убоен, что зачастую вырезается гражданами с "русским патриотизмом головного мозга"

(no subject)

Date: 2014-05-30 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
Здесь другое. Не знаю имел ли это в виду Шахназаров (я не смотрел фильм, там кажется какой-то артхаус был), но как известно частные интересы и проколы довольно часто прикрываются "патриотишными" лозунгами (ср. казус Магницкого). Это действительно было и тогда и сейчас. Но к сознанию рядового болельщика Спартака это не имеет отношения - попробуй у него на государственные цели, например, машину отобрать - не отдаст. Нет соборности, один крайний индивидуализм.

(no subject)

Date: 2014-05-30 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
**Нет соборности, один крайний индивидуализм.**

Народная соборность дело наживное, как впрочем и просираемое. Та же Германия уж еле-еле с Бисмарком объединилась, да еще и под с большими отступными местным "элитам" и ряду земель, потом так же успешно 2 раза разваливалась и соединялась, причем большинство действительно хотело лишь мирной жизни и стабильности, как и везде в мире. Тут фокус в том к чему данную стабильность пристегнуть - к государственности или же к правам и демократиям.

(no subject)

Date: 2014-05-30 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
Основой для развития демократии мог бы стать федерализм, который сейчас пытаются Украине навязать, но наши верхи считают, что от него до сепаратизма один шаг. А с сепаратизмом они у нас борются.

Что соборности нет я не жалею - сам глубокий индивидуалист... просто может и зря я ее приплел, но как зайдет какой патриотический нудеж - обязательно вспомнят про примат общественного над частным... мне это всегда казалось непонятным. Может, кто в это и верит.

(no subject)

Date: 2014-05-30 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
** А с сепаратизмом они у нас борются. **

Это-то как раз я понять могу. Если и есть у меня твердокаменный бзик так это отношение к сепаратизму. Мне любой вид в любой стране круто не по нраву ибо моя страна его прошла, а в остальных механизм и почти такой же. Тут уж желание России швыряться в соседей камнями при проживании самой в стеклянной оранжерее, к тому же с конкретными трещинами в южной стене, вызывает недоумение.

(no subject)

Date: 2014-05-30 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
Карабах похож на Крым, да. Сепаратизм плюс война с соседом, который сепаратистов поддержал.

На самом деле это не чистый сепаратизм - сепаратизм это Чечня, Абхазия, Приднестровье... в двух последних Россия нарисовалась уже потом.

Что касается Крыма - я тебе могу только накидать фрагментов мозаики, которые у меня есть, прав я или неправ - сам суди.

Пу действительно целый год говорил олигархам возвращаться в Россию, примерно столько же времени, сколько прошло с замены Сердюкова на Шойгу. Шойгу незадолго до этого был назначен губернатором Московской области, даже пресловутые сто дней по-моему не просидел. Кожеедович по сути начал отыгрывать назад все фигни, которые успел натворить Табуреткин - проще говоря, начал снова разворачивать армию. Это факт номер раз, если и связанный с Крымом, то неочевидно. (Я грешный от такого хода тогда обалдел: получается, вопросы стратегии, затраченных миллиардов и прочего решались вкусовщиной министров - это что, оборонное строительство или фигурное катание?) Более того, реформы Табуреткина начались после того, как армия блестяще выиграла Пятидневную войну - по сути, как выразился один мой собеседник: "войну выиграли - пошли нахуй", пардон муа франсез.

Факт номер два - тут уж со связью все в порядке, операция по захвату Крыма была проведена блестяще, и явно готовилась заранее.

Факт номер три - это собственно говоря ценность Крыма с точки зрения геополитики и как база Черноморского флота. Ценный актив. При том что да, отбирать чужое нехорошо, мы люди моральные и это признаем. (Опять же я очень сильно обалдел, когда наши вот так вот взяли и вошли в чужую страну - с Грузией там было все чисто, Россия выступала гарантом и исполнила обязательства, то есть несопоставимые случаи. Здесь - чистый бандитизм XIX века.)

Факт номер четыре - на материковой Украине такой сценарий не осуществим. Думаю, понятно почему. Но. Если говорить о чисто военной части - у нас на границе стояло далеко не сорок тысяч о которых говорит НАТО, а в несколько раз больше. (Почему они занизили эту статистику я не знаю, могу только догадываться.) Я железно знаю за три дивизии, возле одной живу сам, возле других живут мои друзья из других городов. Если бы эта группировка сделала десять шагов вперед Украины бы не существовало, это совершенно точно. Но это, разумеется, был бы не Крым, это была бы война. Сейчас эти соединения вроде бы вернули в казармы. Война с Украиной это правда была бы задница, хотя чисто в силовом плане раскатали бы ее как нефиг делать - хохлы после 91 года свои полимеры просрали крайне бездарно.

Факт номер пять - сейчас на Украине не государство, а Гуляйполе. Амеры говорят, что это демократия - это на их совести оставим. И это начали не русские - украинцы с удовольствием истребляют друг друга. Как это началось и продолжается мы все видим. Один мой товарищ с Луганщины возлагает надежды на Порошка... думаю все же нет, не справится.

В итоге имеем что: Крыму по сравнению с материком сейчас явно лучше. То, что захват его прошел гладко, наводит на мысль что готовились к этому варианту заранее, как к последствию того, что Янек с майданом не справится (как и вышло - похоже, там раскол по силовому блоку пошел, а для любого государства это задница). В общем, в действиях наших некая логика просчитывается.

Ну и к тому же, сейчас у нас явно охлаждение с США и сближение с Китаем - смотрим на внезапное водворение Шойгу на Минобороны, с которого я начал - опять же наводит на мысль о какой-то стратегии и каком-то заранее принятом решении. Поскольку война - это большие траты и безвозвратные потери, то я не думаю, что это решение было принято в угоду "поднятию рейтинга внутри России", как говорят наши либералы. Для этого и олимпиады бы хватило.

(no subject)

Date: 2014-05-30 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] spectat.livejournal.com
интересный анализ )

нет,

Date: 2014-05-30 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mox141407.livejournal.com
не интересный.
Обычный поверхностный взгляд современника.

Re: нет,

Date: 2014-05-31 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
Тут анализом и не пахнет, уж поверьте мне.
From: [identity profile] mox141407.livejournal.com
этого слова.
Лимитроф.
Попытка построить антисоветское (читай - антироссийское) государство на территории, где изначально языком межнационального общения был русский, где куча территорий присоединена исторически недавнои с прочным русским базисом.

Ну вот не хер сажать персики в Вологде.
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
**Лимитроф.**

Нда, вот не понимаю чего это потянуло советские то есть конечно российские официальные органы на риторику почти вековой давности, причем в основном даже не свою, а своего заклятого врага? "Разделенный народ", "воссоединение с Родиной", "национал-предатели". Так до этого баловались православные "черные полковники" для антибританской пропаганды в кипрском вопросе, несмотря на недавнюю антифашистскую историю Греции. Из конкретно советского багажа пропаганды в лишь "хунта", да распиаренная Хемпом "пятая колонна".

Насчет лимитрофов - Украина была таковой до нынешней весны, судя по всем неуклюжим попыткам что-то конкретно национальное. Остальные республики, кроме Балтики и Туркменистана с Белоруссией естественно, или воевали с сепаратизмом, или же постоянно чувствуют его неиллюзорную угрозу. А это заставляет вести какую-никакую а пропаганду суверенной государственности и отстегивать на нее конкретные средства, благо определенный заказ снизу уже есть. Что будет потом с Украиной - а черт его знает, всякое возможно, тут уж ванговать сложно, во времена революций и гражданскох войн все идет слишком быстро и неожиданно.
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
Не понимаю, если у Украины проблемы с сепаратистами и у России такие тоже были это как-то сближать должно, что ли? На западе этого сепаратизма ничуть не меньше, это не мешало поощрять его там, где выгодно, никому и никогда.

Что касается Путина - точнее всего ситуацию определяет анекдот про ворону и медведя: не умеешь летать не выеживайся. Умеет ли Владимир Владимирович летать это сейчас основной вопрос российской политики. Пока неясно.

Profile

jack_kipling: (Default)
jack_kipling

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 07:01 am
Powered by Dreamwidth Studios