Переслушивал "День опричника" и вспомнил.

[jack_kipling]

Шахназаров в то время был отличным режиссером, даром что мажор номенклатурного папы. Финал сцены конечно настолько убоен, что зачастую вырезается гражданами с "русским патриотизмом головного мозга"

Comments

[spectat.livejournal.com]

Отлично. Лаконичное и доходчивое изложение русской идеи. Интересно, как сегодняшний Шахназаров относится к этому фильму.

Это видел? -- http://spectat.livejournal.com/461951.html

[jack-kipling.livejournal.com]

Тоже в карабахцы записали? )))

Мейнстрим однако, то предки Тимошенко, потом несчастная бабушка до-первой-звезды-нельзя-ждемс-генералиссимуса, теперь еще и он....
Почему не удивлен.

**доходчивое изложение русской идеи.**

Назвался Махмудом - полезай в город и не пищи.

[vikond65.livejournal.com]

Об этом фильме хорошо написал Кара-Мурза в своем эссе "Волшебная флейта перестройки", позже вошедшем в книгу "Манипуляция сознанием".
http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul101.htm

Идея Государственности

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь spectat сослался на вашу запись в своей записи «Идея Государственности (http://spectat.livejournal.com/479496.html)» в контексте: [...] По наводке [...]

[dipifr1968.livejournal.com]

С Шахназаровым случилось то что случилось с этим ученым-теоретиком. Проституция-интелегенции мясяляси.

https://www.youtube.com/watch?v=v8bzpk-C2Fk

[jack-kipling.livejournal.com]

Спасибо, прочитал. Ох уж этот Кара-Мурза затейник. Сам же по идеологии и пропаганде шел не последним человеком, (правда и не первым - далеко ему было до зубров вроде Бовина, Боровика, Овчинникова) и ее полный провал в перестройку это и его заслуга.

Ладно, Шахназаров изначально снимал сюр с огромной фигой уже даже не в кармане. Но вот почему же все фильмы "за наш образ жизни", которыми занимались коллеги Кары-Мурзы выходили еще большим арт-хаусом, при том, что люди там конкретно старались на совесть. Тот же "За все заплачено" (http://jack-kipling.livejournal.com/54202.html), фактически римейк "Как закалялась сталь", выглядит шизофреничным до невероятия, несмотря на сплошное воспевание воинов-интернационалистов, трудового подвига на строительстве газопровода в тайге, борьбе с бандитами и сплошным финальным "Днем Победы" в качестве музыкальной темы.
Его же не ЦРУ снимало, тем более что в сценарий писал Проханов, а режиссером был Алексей Салтыков (эпичный "Председатель" с Ульяновым его заслуга).

[jack-kipling.livejournal.com]

**Проституция-интелегенции мясяляси***

Так было и так будет. Тут коготок увяз- всей птичке каюк. Да и не был Шахназаров в диссидентах, скорее даже наоборот, лайт вариант Михалкова, снимал с легкой фрондой зная, что папа за спиной отмажет.

[vikond65.livejournal.com]

Кара-Мурза до 1990 года работал в Институте истории естествознания и техники имени Вавилова, то есть, к официальной политпропаганде он не имел ни малейшего отношения.
А Бовин, Боровик и Овчинников - это ж главные "прорабы перестройки" среди партийно-журналистской номенклатуры.

[jack-kipling.livejournal.com]

Понятно, благодарю

[landser83.livejournal.com]

эпизод в музее мне очень нравится из этого фильма...
так хорошо исторические факты и вымысел соеденили....

[mustang-shelby.livejournal.com]

Я этот фильм так и не посмотрел до сих пор. Данная сцена - хорошая пародия на совок.

[jack-kipling.livejournal.com]

Не только на совок.

[mustang-shelby.livejournal.com]

Не-не... Видишь ли, примат государственного над личным конечно присутствует в пропаганде тех, кто "бубнит империю", но большинство населения его пропускает мимо ушей. Поэтому под "Крым наш" это большинство подпишется, но при этом "своя рубашка ближе к телу", не взирая на то, какой на дворе режим. Я русский народ знаю неплохо, соборности в нем... крайне мало. Что касается "русской национальной" идеи... скажем так, русский национализм это вообще овощ крайне экзотичный и малопонятный. Почитай Майн Кампф, где Гитлер пишет про немцев в Австрии - что-то похожее. Но это малопопулярная секта. Мэйнстрим - это что-то вроде "хочу, чтобы было как в Америке, и чтобы никакой Америки не было".

[mustang-shelby.livejournal.com]

Здесь другое. Не знаю имел ли это в виду Шахназаров (я не смотрел фильм, там кажется какой-то артхаус был), но как известно частные интересы и проколы довольно часто прикрываются "патриотишными" лозунгами (ср. казус Магницкого). Это действительно было и тогда и сейчас. Но к сознанию рядового болельщика Спартака это не имеет отношения - попробуй у него на государственные цели, например, машину отобрать - не отдаст. Нет соборности, один крайний индивидуализм.

[jack-kipling.livejournal.com]

**Нет соборности, один крайний индивидуализм.**

Народная соборность дело наживное, как впрочем и просираемое. Та же Германия уж еле-еле с Бисмарком объединилась, да еще и под с большими отступными местным "элитам" и ряду земель, потом так же успешно 2 раза разваливалась и соединялась, причем большинство действительно хотело лишь мирной жизни и стабильности, как и везде в мире. Тут фокус в том к чему данную стабильность пристегнуть - к государственности или же к правам и демократиям.

[mustang-shelby.livejournal.com]

Основой для развития демократии мог бы стать федерализм, который сейчас пытаются Украине навязать, но наши верхи считают, что от него до сепаратизма один шаг. А с сепаратизмом они у нас борются.

Что соборности нет я не жалею - сам глубокий индивидуалист... просто может и зря я ее приплел, но как зайдет какой патриотический нудеж - обязательно вспомнят про примат общественного над частным... мне это всегда казалось непонятным. Может, кто в это и верит.

[jack-kipling.livejournal.com]

** А с сепаратизмом они у нас борются. **

Это-то как раз я понять могу. Если и есть у меня твердокаменный бзик так это отношение к сепаратизму. Мне любой вид в любой стране круто не по нраву ибо моя страна его прошла, а в остальных механизм и почти такой же. Тут уж желание России швыряться в соседей камнями при проживании самой в стеклянной оранжерее, к тому же с конкретными трещинами в южной стене, вызывает недоумение.

[mustang-shelby.livejournal.com]

Карабах похож на Крым, да. Сепаратизм плюс война с соседом, который сепаратистов поддержал.

На самом деле это не чистый сепаратизм - сепаратизм это Чечня, Абхазия, Приднестровье... в двух последних Россия нарисовалась уже потом.

Что касается Крыма - я тебе могу только накидать фрагментов мозаики, которые у меня есть, прав я или неправ - сам суди.

Пу действительно целый год говорил олигархам возвращаться в Россию, примерно столько же времени, сколько прошло с замены Сердюкова на Шойгу. Шойгу незадолго до этого был назначен губернатором Московской области, даже пресловутые сто дней по-моему не просидел. Кожеедович по сути начал отыгрывать назад все фигни, которые успел натворить Табуреткин - проще говоря, начал снова разворачивать армию. Это факт номер раз, если и связанный с Крымом, то неочевидно. (Я грешный от такого хода тогда обалдел: получается, вопросы стратегии, затраченных миллиардов и прочего решались вкусовщиной министров - это что, оборонное строительство или фигурное катание?) Более того, реформы Табуреткина начались после того, как армия блестяще выиграла Пятидневную войну - по сути, как выразился один мой собеседник: "войну выиграли - пошли нахуй", пардон муа франсез.

Факт номер два - тут уж со связью все в порядке, операция по захвату Крыма была проведена блестяще, и явно готовилась заранее.

Факт номер три - это собственно говоря ценность Крыма с точки зрения геополитики и как база Черноморского флота. Ценный актив. При том что да, отбирать чужое нехорошо, мы люди моральные и это признаем. (Опять же я очень сильно обалдел, когда наши вот так вот взяли и вошли в чужую страну - с Грузией там было все чисто, Россия выступала гарантом и исполнила обязательства, то есть несопоставимые случаи. Здесь - чистый бандитизм XIX века.)

Факт номер четыре - на материковой Украине такой сценарий не осуществим. Думаю, понятно почему. Но. Если говорить о чисто военной части - у нас на границе стояло далеко не сорок тысяч о которых говорит НАТО, а в несколько раз больше. (Почему они занизили эту статистику я не знаю, могу только догадываться.) Я железно знаю за три дивизии, возле одной живу сам, возле других живут мои друзья из других городов. Если бы эта группировка сделала десять шагов вперед Украины бы не существовало, это совершенно точно. Но это, разумеется, был бы не Крым, это была бы война. Сейчас эти соединения вроде бы вернули в казармы. Война с Украиной это правда была бы задница, хотя чисто в силовом плане раскатали бы ее как нефиг делать - хохлы после 91 года свои полимеры просрали крайне бездарно.

Факт номер пять - сейчас на Украине не государство, а Гуляйполе. Амеры говорят, что это демократия - это на их совести оставим. И это начали не русские - украинцы с удовольствием истребляют друг друга. Как это началось и продолжается мы все видим. Один мой товарищ с Луганщины возлагает надежды на Порошка... думаю все же нет, не справится.

В итоге имеем что: Крыму по сравнению с материком сейчас явно лучше. То, что захват его прошел гладко, наводит на мысль что готовились к этому варианту заранее, как к последствию того, что Янек с майданом не справится (как и вышло - похоже, там раскол по силовому блоку пошел, а для любого государства это задница). В общем, в действиях наших некая логика просчитывается.

Ну и к тому же, сейчас у нас явно охлаждение с США и сближение с Китаем - смотрим на внезапное водворение Шойгу на Минобороны, с которого я начал - опять же наводит на мысль о какой-то стратегии и каком-то заранее принятом решении. Поскольку война - это большие траты и безвозвратные потери, то я не думаю, что это решение было принято в угоду "поднятию рейтинга внутри России", как говорят наши либералы. Для этого и олимпиады бы хватило.

[spectat.livejournal.com]

интересный анализ )

С его папой

[mox141407.livejournal.com]

был знаком лично и наблюдал его в неньоменклатурной обстановке.
Железный мужик.
Уважаемый комвзвода..
Из ТОГО поколения.



И с мамой встречался. Женщина потрясающая.

а вот книгу с её дарственной надписью у меня "зачитали"

Украина - не страна в полном смысле

[mox141407.livejournal.com]

этого слова.
Лимитроф.
Попытка построить антисоветское (читай - антироссийское) государство на территории, где изначально языком межнационального общения был русский, где куча территорий присоединена исторически недавнои с прочным русским базисом.

Ну вот не хер сажать персики в Вологде.

нет,

[mox141407.livejournal.com]

не интересный.
Обычный поверхностный взгляд современника.

Re: нет,

[mustang-shelby.livejournal.com]

Тут анализом и не пахнет, уж поверьте мне.

Re: Украина - не страна в полном смысле

[jack-kipling.livejournal.com]

**Лимитроф.**

Нда, вот не понимаю чего это потянуло советские то есть конечно российские официальные органы на риторику почти вековой давности, причем в основном даже не свою, а своего заклятого врага? "Разделенный народ", "воссоединение с Родиной", "национал-предатели". Так до этого баловались православные "черные полковники" для антибританской пропаганды в кипрском вопросе, несмотря на недавнюю антифашистскую историю Греции. Из конкретно советского багажа пропаганды в лишь "хунта", да распиаренная Хемпом "пятая колонна".

Насчет лимитрофов - Украина была таковой до нынешней весны, судя по всем неуклюжим попыткам что-то конкретно национальное. Остальные республики, кроме Балтики и Туркменистана с Белоруссией естественно, или воевали с сепаратизмом, или же постоянно чувствуют его неиллюзорную угрозу. А это заставляет вести какую-никакую а пропаганду суверенной государственности и отстегивать на нее конкретные средства, благо определенный заказ снизу уже есть. Что будет потом с Украиной - а черт его знает, всякое возможно, тут уж ванговать сложно, во времена революций и гражданскох войн все идет слишком быстро и неожиданно.

Re: Украина - не страна в полном смысле

[mustang-shelby.livejournal.com]

Не понимаю, если у Украины проблемы с сепаратистами и у России такие тоже были это как-то сближать должно, что ли? На западе этого сепаратизма ничуть не меньше, это не мешало поощрять его там, где выгодно, никому и никогда.

Что касается Путина - точнее всего ситуацию определяет анекдот про ворону и медведя: не умеешь летать не выеживайся. Умеет ли Владимир Владимирович летать это сейчас основной вопрос российской политики. Пока неясно.