jack_kipling: (Have you news of my boy Jack?)
[personal profile] jack_kipling
Это что же творится други мои френдовые. Нет, я конечно помню по школьному курсу истории о насильственной мадьяризации славянского населения Венгрии, Гашек тоже поднимал тему несчастных братьев-словаков загоняемых в "ухерские" гимназии. Но все же, все же, все же...

Шандор Петефи - венгерский Пушкин, один из основателей венгерского литературного языка, автор "Патриотической песни" (долгое время бывшего неофициальным гимном), самый мадьяристый из мадьяр павший в борьбе за свободу потомков Арпада и т.д. Настоящее имя - Александр Петрович (ударение на первый слог), отец - серб, мать - словачка.


Лайош Кошут - фактический руководитель венгерского национально-освободительного движения 1848-49. а также генштаба всех венгерских армий, глава МИДа и Минфина, сторонник жесткой линии в отношении нацменьшинств (только ассимиляция), противник любых уступок Вене, до самой смерти в эмиграции будет занозой в заднице Франца Иосифа, затролливший его и после смерти - вынудив кайзера, под давлением венгерского парламента двуединной империи, устроить торжественные похороны политэмигранта в Будапеште. По отцу - словацкий дворянин, с родным дядей славянским националистом, по матери - немец.
А каков вывод? А таков: кровь - ничто, культура - всё. Только помните, что под культурой надо понимать в первую очередь образование и науку.

P.S. для азербайджанских френдов - западные соседи таки правы сравнивая нас с мадьярами. Нам бы лишь кого ассимилировать ))) Тут уж про сравнение с многовековым румыно-венгерским конфликтом за Трансильванию, с особенностями антивенгерской пропаганды ("безродные гунны-кочевники") при Чаушеску можно даже не вспоминать.

(no subject)

Date: 2012-09-17 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] id77.livejournal.com
А вообще венгры по языковой группе ближе всего к финнам, а по крове вроде как к монголам :-)))) Угры ведь :-)))
Чаушеску то конечно жег напалмом :-)))))) румыны то себя кем считали - полудаками - полуремлянами? :-))))

(no subject)

Date: 2012-09-17 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
монголы и угры по крови ну почти никак не связаны, хотя следовые количества "монголов" там есть конечно. Угры это языковая группа, а не генетическая, и т.д. и т.п.

(no subject)

Date: 2012-09-17 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] id77.livejournal.com
Да? Спасибо за пояснения - буду знать.
По языку то знакомых финнов спрашивал, они говорили, что общее что то есть, но отдаленно. А по крови просто читал. Теперь буду знать, что это фейк :-)

(no subject)

Date: 2012-09-18 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Можете погуглить тему в педивиии про гаплогруппы Y-ДНК. После того как примерно поймете у кого что, можно копать ДНК-генеалогию. Но тут есть тоже смешные моменты, например она гаплогруппа С (она очень старая, это потомки первого выхода из Африки) массово встречается у монголов и австралийских аборигенов. Искать внешнее сходство бесполезно, 40.000 лет прошло, а маркер сохранился :) Больше ни у кого она массово не встречается

(no subject)

Date: 2012-09-18 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] id77.livejournal.com
Посмотрю, спасибо :-)

(no subject)

Date: 2012-09-17 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
А вообще венгры по языковой группе ближе всего к финнам//

Скорее даже к коренным уроженцам Ханты-Мансийского автономного округа РФ. По крови - черт его знает, но сильный славянский процент несомненен.

румыны то себя кем считали - полудаками - полуремлянами? :-))))//

Именно так и считали. Помнится в "Колонне" ради этого пошли на анахронизм с дикими гуннами пытающимися разгромить римский лимес на оборону которого подтягиваются и дакские партизаны.

(no subject)

Date: 2012-09-17 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] id77.livejournal.com
Гы.....а вся остальная Европа их считает цыганами :-)))) Впрочем тоже необосновано :-)

(no subject)

Date: 2012-09-17 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Гы.....а вся остальная Европа их считает цыганами :-)))) Впрочем тоже необосновано :-)//

Главное Трансильванию из цепких венгерских ручек таки вырвали с концами. )))

(no subject)

Date: 2012-09-17 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] id77.livejournal.com
Да...и это удивляет. Аукнулось мадьяром наверное решение венского арбитража :-)

(no subject)

Date: 2012-09-17 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Ну там союзники просто под присмотром старшего дяди Ади урегулировали пограничные споры. А так, да по итогам войны Венгрию подрезали, еще и Ужгород ушел к Советской Украине.

(no subject)

Date: 2012-09-17 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] id77.livejournal.com
всем досталось на орехи :-))))

(no subject)

Date: 2012-09-17 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Кроме болгар - у них даже король спокойно укатил в эмиграцию с орденом "Победа".

(no subject)

Date: 2012-09-17 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] id77.livejournal.com
Ну так братушки типа :-))))))

(no subject)

Date: 2012-09-17 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
С такими братушками никаких соседей по коммуналке не надо ))) В обоих Мировых оказались немного не на той стороне.

(no subject)

Date: 2012-09-17 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] id77.livejournal.com
та же фигня и с югами :-)))) По жизни те же проблемы :-)

(no subject)

Date: 2012-09-17 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Ну сербы всегда за последние полтораста лет имели пророссийскую позицию, да и в обеих войнах были союзниками. Это уж потом с 1948 года все наперекосяк пошло.

(no subject)

Date: 2012-09-17 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] id77.livejournal.com
Позиция то проросийскя...до тех пор пока своих интересов нет. А как только появляется, то сразу же как то забывается это проросийство :-)))
С ними ох как осторожно надо :-)

(no subject)

From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com - Date: 2012-09-17 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] id77.livejournal.com - Date: 2012-09-17 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-18 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
вот уж нафиг таких союзников, лучше братишек :)

(no subject)

Date: 2012-09-18 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] velisarius.livejournal.com
Да, как-то у них эта пророссийская позиция выражалась в Великой Сербии и аукалась потом всем соседям, с балканских войн и по самую резню в Боснии и Косово. "Да здравствует товарищ Иосип Броз Тито и его клика!"

(no subject)

From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com - Date: 2012-09-18 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-09-17 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nickmix01.livejournal.com
Они после Первой Мировой свое протеряли - выход к Средиземному морю.
Так что в выигрыше выходит Польша - она земли приобрела, ну или вернула. Кому как удобнее.

(no subject)

Date: 2012-09-18 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Они после Первой Мировой свое протеряли - выход к Средиземному морю.//

Они его еще по итогам Второй Балканской потеряли - жадность сгубила. В ПМВ просто ненадолго вернули.

(no subject)

Date: 2012-09-18 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
нет совсем, по итогам второй балканской им его урезали

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Balkan_Wars_Boundaries.jpg?uselang=ru

(no subject)

Date: 2012-09-18 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] nickmix01.livejournal.com
Что, в целом, не поменяло итога )))

(no subject)

Date: 2012-09-18 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] iskander288.livejournal.com
с языком очень сложно,так как в этногенезе участвовали семь совершенно разных групп,включая и угров,и славов,и кипчаков, и собственно мальяров ,и даже кавказских племен)))принадлежность к финно-угорской условная,скорее политическая,нежели научная и по словам некоторых венгерских ученых -даже смешная))

(no subject)

Date: 2012-09-18 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
"финно-угры" это такая же абстракция и сфероконь, как и "индоевропейцы"

Profile

jack_kipling: (Default)
jack_kipling

April 2025

S M T W T F S
  123 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 3rd, 2025 04:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios