Pict Song.

Jul. 5th, 2013 09:39 am
jack_kipling: (Have you news of my boy Jack?)
[personal profile] jack_kipling


Интересное исполнение. Мне очень понравилось.

Самый известный перевод на русский:
Рим не хочет взглянуть,
Роняя тяжесть копыт
На голову нам и на грудь,-
Наш крик для него молчит.
Часовые идут - раз, два, -
А мы из-за медных плечей
Жужжим, как отбить нам Вал
С языками против мечей.

Мы очень малы, видит бог,
Малы для добра и зла,
Но дайте нам только срок -
Мы сточим державу дотла.
Мы - червь, что гложет ваш ствол,
Мы - гниль, что корни гноит,
Мы - шип, что в стопу вошел,
Мы - яд, что в крови горит.

Душит омела дуб,
Моль дырявит тряпье,
Трет путы крысиный зуб -
Каждому дело свое.
Мы мелкая тварь берлог,
Нам тоже работать не лень -
Что точится под шумок,
То вскроется в должный день.

Мы слабы, но будет знак
Всем ордам за вашей Стеной -
Мы их соберем в кулак,
Чтоб рухнуть на вас войной.
Неволя нас не смутит,
Нам век вековать в рабах,
Но когда вас задушит стыд,
Мы спляшем на ваших гробах,

Мы очень малы, видит бог,
Малы для добра и зла,
Но дайте нам только срок -
Мы сточим державу дотла.
Мы - червь, что гложет ваш ствол,
Мы - гниль, что корень гноит,
Мы - шип, что в стопу вошел,
Мы - яд, что р крови горит!

(no subject)

Date: 2013-07-05 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] pranava.livejournal.com
Это мощная вещь, конечно: одна из лучших, я считаю. Но мне всегда казалось, что думать и чувствовать таким образом, как-то не по-пиктски: мироощущение другое здесь. Догадываюсь даже, чье именно. :-) А с огромными белыми людьми, идущими в атаку голыми в боевой раскраске, потеряв всякий страх, это как-то не вяжется.

(no subject)

Date: 2013-07-05 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
//не по-пиктски: мироощущение другое здесь. Догадываюсь даже, чье именно. :-) //

Наверное тех, кто примерно в тоже время строил козни на другом конце Римской империи и закончил свой путь на стенах Масады


//А с огромными белыми людьми, идущими в атаку голыми в боевой раскраске, потеряв всякий страх, это как-то не вяжется.//

Разве, что с их потомками, втихую стреляющими оленей в королевских лесах и вовращающих деньги бедной вдове)) По крайней мере мне так чувствовалось

(no subject)

Date: 2013-07-05 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] pranava.livejournal.com
Ну да, что-то робингудское, скорее. Хотя неожиданно не по-робингудски злое и "упертое": те хоть и прятались, но имели очень четкое представление о достоинстве. Что-то здесь не так. Возможно, Киплинг, все-же, подразумевал иное.

(no subject)

Date: 2013-07-05 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
//Возможно, Киплинг, все-же, подразумевал иное.//

Вполне возможно, особенно в свете строки :
"With only our tongues
As our swords"

(no subject)

Date: 2013-07-05 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] pranava.livejournal.com
Да-да, именно.

(no subject)

Date: 2013-07-05 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com

Немного офф - вы читали эссе Генри Миллера "Время убийц" об Артюре Рембо?

(no subject)

Date: 2013-07-05 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] pranava.livejournal.com
Нет, не читал. Сейчас глянул: похоже, очень зря. :-) Спасибо! Сегодня займусь.

Но Вы что-то конкретное хотели проиллюстрировать?

(no subject)

Date: 2013-07-05 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
//Но Вы что-то конкретное хотели проиллюстрировать?//

Нет, просто вспомнил ваше увлечение французской поэзией и ее переводами.

(no subject)

Date: 2013-07-05 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] pranava.livejournal.com
Да, это упущение, если заниматься делом систематически. В общем, еще раз спасибо!

Возвращаясь к стихотворению: интересная у него ассоциация Рима с конем. Одкуда она? Традиционно, римская сила представляется в виде марширующего строя. Возможно, Киплинг знал (из жизни в Индии) о древнем обычае ашвамедхи, когда армия шла за свободно гуляющим конем в течение года, завоевывая все на своем пути. То есть, куда ступит конь, там наша земля, которую надо завоевать. Потом коня, конечно, с превеликими почестями приносили в жертву, обеспечивая ему перевополощение, по-моему, даже в человеческом теле. :-)

(no subject)

Date: 2013-07-05 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Киплинг знал (из жизни в Индии)//

Возможно и так. Однако, с другой стороны прямо конем Рим не назван, упоминаются лишь копыта и топот, первое слово может также обозначать и человеческие ноги, но в сочетании с топотом лишь усилить ассоциацию именно с конем. Переводчикам всегда нелегко))

(no subject)

Date: 2013-07-05 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] pranava.livejournal.com
Да уж. :-) В общем, искусство переводчика - это умение правильно жертвовать (чем-то не принципиальным в контексте своего восприятия, но, возможно, важным в другом).

Я, вот, с опытом пришел к выводу, что последнее, чем можно пожертвовать - это ритм. Бывают, конечно, случаи, когда его можно заменить другим, более естественным для целевого языка, без особых потерь для выразительности, но обычно, читая такой перевод, не могу отделаться от ощущения, что это, вообще, другое стихотворение.

Я это к тому, что в данном переводе ритм, в целом, сохранен, но это его не спасает, по-моему: так и хочется раскритиковать. :-) Видимо, надо предпринять свою попытку - не обойтись без этого.

(no subject)

Date: 2013-07-05 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
//Я, вот, с опытом пришел к выводу, что последнее, чем можно пожертвовать - это ритм. //

Абсолютно с вами согласен, хоть и не являюсь переводчиком. Наверное есть чувство языка которое особенно проявляется в поэзии и которое очень трудно передать в другом языке. Вот почему из киплинговского "If" мне более верным кажется именно перевод Корнилова ("Когда ты тверд..."), имхо именно он наиболее точно поймал ритм оригинала - жесткий, но не грубый, прямой, но не примитивмый, высокий, но не эмпирейный.


//Видимо, надо предпринять свою попытку - не обойтись без этого. //

Я с искренним удовольствием его прочитаю.

Profile

jack_kipling: (Default)
jack_kipling

September 2025

S M T W T F S
  123456
7891011 1213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 28th, 2025 08:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios