Базовое заблуждение о том кто станет главным двигателем грядущей гражданской войны на РФ

[jack_kipling]

 С уходом из жж я сохранил присутствие в виде стороннего комментатора в паре тг каналов, не политических, скажу сразу, ибо там сплошь один инфантилизм, а скажем так литературно-исторических  собирунах, где россияне еще могут позволить себе попердеть в полроперда, без боязни мгновенного доноса. И то все в рамках исторических параллелей. 
Как и те немногоие кто не боится смотреть правде в глаза, а также немногие же из свеепроснувшихся, не ставят под сомнения грядущий всероссийский пиздец, но предпочитают не бежаь или участвовать, а схорониться. Ничему Ася Кашапова свою целевую аудиторию необучила.

Ну да ладно. Тут скорее интересен вопрос всеобщего заблуждения относительно "человека с ружжом". Мол, вернутся да такое тут устроят, да так расшатают! Ау, болезные, с чего такая уверенность?..

И типа в понятной им гражданке на осколках РИ, главными акторами на начальном этапе были нихуя не фронтовики. Их бешенный и единственный  порыв был с уходящими в тыл эшелонами, когда сметались заслоны, вешались железнодорожники, мародерилось все на пару километров от железки. Порыв "штыки в землю, айда к бабе на печку" был силен и кратковременен. Вообще-то царя-батюку  свергли как раз тыловые гарнизоны которых перспектива отправиться на фронт в "ударники" как называли тогдашних "штурмов", грудью на пулеметы, энтузиазма не вызвала. Начало гражданки это нацменский юг в коем казаки себя русскими не считали и готовы были с удовольствием резать за независимый Дон и Кубань. Ибо природные каратели, пиздившие всех на кого укажет царь. Его не стало, так и пропади пропадом ваша расея. Из десятков тысяч офицеров бывших в то время на том же юге, против советов пошло чуть более тысячи, конкретно готовых сражаться за общероссийскую демократию и Учредительное собрание. Остальных, вместе с миллионами фронтовиков выковыривали уже мобилизациями, как красными так и белыми.


У большевиков те же яйца только в профиль. Конечно заседать в советах крестьяско-рабочих и солдатских депутатов вместо участия в окопной мяслрубку, да еще под лозунге о мире без анексий и контрибуций было здорово, воевать с мировой контреволюцией - тут уж шиш с маслом. На печку к бабе, зовите землю делить. И поэтому за власть Советов воевала Красная гвардия из рабочих оборонки имевших на все время бронь от фронта, и конечно матросы, всю войну просидевшие на своих базах за исключением пары боевых эпизодов. Никаких кормления вшей, гниения в в окопах с водой по колено. И паек хороший, и самогон из-под полы и кокаин. Тут и воевать можно, ничего не теряем, а получить можно все.

У германца примерно тоже самое, только кончилось быстрее. Красные - матросы не захотевшие утопляться против гранд флит, плюс рабочие и интеллигенция. Против них фрайкоры - где в основном тыловики и свежепроизвные сопляки не попавшие на фронт.

много было толку от "афганцеев" в криминальных и прочих разборках? Спортсмены и качки оказались в разы боевитее и организованее. Они и были акторами, участвовали в рейдах и стрелках, а не спивалисб под розенбаумовские завывания о черном тюльпане. Самые толковые пошли на поклон к ятебятуданепосылавшим и вполне поучаствовали в политике на больших должностях с минимальным риском как те же Громов, Аушев, да и Руцкой.

Comments

[kondybas]

Тут нужно помнить, что СВОлота делится на две касті - расходніе контрактники, которіе и до контракта не отличались умом и сообразительностью, и тіловіе майорі, которіе делают на войне гешефт - поборами, воровством, наркотой, мародерством.

Первіе, безусловно, никакой революции не сделают никогда. Вторіе, если почуют шанс урвать уже отработаніми и привічніми способами - очень даже способні. Есть пример "полевіх командиров" на бамбасе - там моментально сформировались банді, которіе начали грабить автосалоні и супермаркеті, затем начали резать на металлолом все, до чего могли дотянуться. Собсно, их потом за єту вольницу били с двух сторон - и ЗСУ, и кураторі из расеюшки.

И, наконец, есть третья категория деятелей, которім ливарюция весьма интересна. Єто провинциального уровня функционері "вертикали власти". Губернаторі областей, местніе фсбшники и прочая. Сейчас они работают мітарями, собирая денежніе потоки для москві, а взамен получая мелкие наделі во кормление. В случае распада расеюшки все они получат неиллюзорній шанс єти финпотоки завернуть в свой карман, а самим превратиться из чинуш третьего разряда в рязанских царей, князей тульских да анператоров всея вологді.

Вот єти вот чинуши в комбинации с отбитіми офицерами среднего звена - єто вполне себе питательная среда для ливарюции.

[jack_kipling]

Плюс-минус да, как и было сказано. Провнциальная элита, плюс тыловики с арсеналом что им подкидывают сами же федералы для того чтобы спихнкть отвестственность за атаки дронов и тд. Ну плюс фактор ахматсливов. Понятно, что тиктоквоинство, но при любом бардаке даже такая начальная сплоченность играет сильную роль, так что фактор вполне себе минимум региональный. Погонять всех ментов, плюс отжать пару областей даже если им будет противостоять какая никакая росгвардия и то сразу перейдет шакалить на них

[provintiale]

Да самый прикол, что не будет никакой гражданской войны. Для нее нужен раскол общества, а не манная каша. В общем, кто объявит себя "царем горы", тот таковым и станет при всеобщей усталости от альтернатив.

[kondybas]

Так в том-то и мякотка, что "царей горі" там вілупится множество, один другого краше. И вот они между собой и начнут воевать - за кормовіе угодья.

[jack_kipling]

Так и в 17 раскола не было, была реально манная каша насчет "войны до победного конца", и полная консолидация насчет того чтобы все прекратить. Поэтому с февраля 17 по весну 18 года большинство столкновений не находило вообще никакого отклика. Миллионы ушли с фронта, а воевали во всех этих ледяных походах, боев за Кремль и прочих, лишь считанные тысячи с обеих сторон. Все лето 17 года и большевики, затем Корнилов - все проваливаются попытками военных переворотов Временного правительства. Полтора года ушло на то, чтобы в условиях непрекращающихся кризисов, политичнских, экономических, и незаконченной мировой войны, таки довести страну до активной гражданской войны. Лишь с лета 1918 года все пошло по серьезному

[juan_gandhi]

Ну по идее там должен случиться распад, и много маленьких княжеств (как Боян писал - "прежних времен усобицы")

[jack_kipling]

На слишком большое количество я бы пока не ставил, у панов-атаманов на это пока золотого запасу нема, как и уверености в верности своих чвк. Но лиха беда начало, все может быть

[wndrr]

сравнение с прошедшими афган, насколько упрощённо.
разные типы войны, разное количество участников.
разные возможности и условия.
после 2МВ, на сэсэсэре с его всесильным нквд и гулагом, многие десятилетия не могли справиться с разгулом преступности.
и это в тоталитарной стране!

[jack_kipling]

Афганистан прошло, если не врут официальные источники, порядка 620 тысяч человек. Очень даже нехило и вполне думаю что на порядок минимум превосходило число воевавших в качестве советников и прочих воинов-интернауионалистов до этого, начиная с корейской войны уж точно. "Афганцы" активно участвовали в конфликтах на бывшем постсовке, сражаясь за свои новые государства против или за сепаратистов. Но вот реально нигде они не стали решающим фактором, ни во власти, ни в социальной жизни. Ничего не поменяли

[wndrr]

По самым скромным прикидкам, суммарно, с роисянской стороны войну в Украине, прошло значительно
больше трёх миллионов.
И процесс этот не завершён.
Повторю, ЭТО РАЗНЫЕ ТИПЫ ВОЙНЫ, разные возможности жизни в СССР и рыфы, разные условия.
Опыт #весёлых_90_х будет учтён.
Количество оружия на руках тогда и сейчас очень другое.
Как и возникновение новых способов ведения войны(коптеры, беспилотники).
потому всё будет тоже по иному.
А уж как "любят" мочить сограждан на том конце географии, я хорошо знаю!))