У англичан фирменная фича - куча техноложества и вообще - оверкилл и крайне плохая по всему остальному подготовка - потому первая нештатная ситуация - и начинается море героизма с летальным исходом.
Тот же Скотт со товарищи не умели ходить на лыжах.
Хорошая подготовка к чему ? 19 -й век, Карл. Экспедиция (реальная , как мы все понимаем) готовилась к НЕИЗВЕДАННОЙ ХУЙНЕ. Они были исследователями. И плыли в никуда - в белое место на карте. И для технологического уровня 19- го века подготовка была на высоте. Первые консервы. Первые устройства против снежной слепоты (19 й век, напоминаю). Оббитый металлом укрепленный корпус. Паровые двигатели. Вполне себе по меркам адмиральтейства и географического общества дорогая и хорошо упакованная экспедиция. А как вы готовитесь к неизведанной хуйне ? )
ПС
НУ и не забываем , Симмонс - какбэ откровенный фантаст. На мой вкус - такой себе. Но "Террор" очень понравился.
Готовился - ну как как - хотя бы разок перезимовать и на лыжах побегать, команды комплектовать не "кого адмиралтейство пошлет", а матросами с севера - которые "зимний" опыт имеют etc
Степень неизведанности тож сильно преувеличена - погибли они в месте как раз вполне изведанном - остров короля Вильяма к тому моменту уже был открыт, более того - населенном и людьми и зверьем, находящимся кстати на широте Мурманска.
Собственно потому и погибли - им надо было пройти на юг около 1000 км - что ничего невозможного не представляет - но именно - толпа народа с нулевым "зимним" опытом ну и...
Скорее наоборот - скажем Амундсен зазимовав на Мод примерно на той же широте - только на западе прохода, от скуки в одиночку сбегал за 700 км до ближайшей телеграфной станции отправить телеграмму что у них все в порядке
А еще во времена Амундсена средняя продолжительность жизни стала на двадцать лет больше чем в самом начале викторианской эпохи ) Люди перестали массово умирать от пневмонии и т.д и т.п
Но вы все равно убедили.Матросы и офицеры "Террора" погибли чисто по приколу , странные додики.Могли бы жить и жить.
Могли бы жить - если бы хотя бы немножко умели жить на севере. Собственно Скотт погиб схожим образом - но у него хотя бы опыт был (правда и задача была сильно сложнее) - а эти же зиму в первый (и в последний) раз в жизни увидели.
Нансен вон почти полтора года в автономке с Йохансеном на пару по арктическим льдам шлялся и зимовал в землянке на севере земли Франца-Иосифа (это 81° северной широты). И ничего - только отожрался за зимовку на 10 кило
Да да. Решили такие пойти в экспедицию. Собрались и пошли. А полтора столетия опыта (в том числе обильно оплаченного жизнями) исследования заполярья до них как и не было. Чисто такие на силе духа и на физической форме.
Нансен положим сплавал на Фраме менее чем 40 лет спустя после Франклина. Но я как раз о том, что опыт у него был - не "исследований" - а жизни примерно в тех условиях как раз где Франклин гробанулся - и не 150 - а больше 1000. И у его команды была - хоть и не полярная подготовка - но опять же опыт жизни в тех условиях. Потому у команды было основной проблемой не передраться от скуки за 3 года автономки.
Потому Нансен забрался вполне добровольно в места куда большего песца - приключался он все эти 15 месяцев за 80-й параллелью - и выжил там.
Хотя и поход с Фрама к полюсу был импровизацией - изначально в план экспедиции это не входило. Зимовка была импровизацией уже в ходе пешего перехода - и как я уже говорил оба участника отожрались за зиму примерно на 10 кило.
Что до опыта - как бы экспедиция Франклина была вовсе не первая английская, которая в те края забралась - да и он сам там бывал уже. Нот вот - и это у меня впечатление от всех английских экспедиций. Собственно и Скотт и Шеклтон схожим образом приключались уже после Нансена.
Шото вы неровно к юнионджековцам дышите мне кажется ))
Ща я вообще запутался у вас претензии к стилю фантастики или к реальным предвикторианским функционерам адмиралтейства ? )
ПС
В предметные споры больше не вступаю ) Очевидно это будет неконструктивно в виду моего в общем то слишком общего и поверхностного интереса к тематике. Мне даже на проверку ваших тезисов придется потратить с недельку, так что поверю что все так и было как вы описываете )
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
sforzinda
no subject
Date: 2016-09-13 07:18 am (UTC)Убить мамонта ? танунах - верный путь убицца апстену ..и т.д )
no subject
Date: 2016-09-13 07:20 am (UTC)Тот же Скотт со товарищи не умели ходить на лыжах.
no subject
Date: 2016-09-13 07:29 am (UTC)19 -й век, Карл. Экспедиция (реальная , как мы все понимаем)
готовилась к НЕИЗВЕДАННОЙ ХУЙНЕ. Они были исследователями. И плыли в никуда - в белое место на карте.
И для технологического уровня 19- го века подготовка была на высоте. Первые консервы. Первые устройства против снежной слепоты (19 й век, напоминаю). Оббитый металлом укрепленный корпус. Паровые двигатели.
Вполне себе по меркам адмиральтейства и географического общества дорогая и хорошо упакованная экспедиция.
А как вы готовитесь к неизведанной хуйне ? )
ПС
НУ и не забываем , Симмонс - какбэ откровенный фантаст. На мой вкус - такой себе. Но "Террор" очень понравился.
no subject
Date: 2016-09-13 09:12 am (UTC)Степень неизведанности тож сильно преувеличена - погибли они в месте как раз вполне изведанном - остров короля Вильяма к тому моменту уже был открыт, более того - населенном и людьми и зверьем, находящимся кстати на широте Мурманска.
Собственно потому и погибли - им надо было пройти на юг около 1000 км - что ничего невозможного не представляет - но именно - толпа народа с нулевым "зимним" опытом ну и...
no subject
Date: 2016-09-13 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-13 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-13 02:26 pm (UTC)Люди перестали массово умирать от пневмонии и т.д и т.п
Но вы все равно убедили.Матросы и офицеры "Террора" погибли чисто по приколу , странные додики.Могли бы жить и жить.
no subject
Date: 2016-09-13 03:03 pm (UTC)Нансен вон почти полтора года в автономке с Йохансеном на пару по арктическим льдам шлялся и зимовал в землянке на севере земли Франца-Иосифа (это 81° северной широты). И ничего - только отожрался за зимовку на 10 кило
no subject
Date: 2016-09-13 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-13 11:05 pm (UTC)Потому Нансен забрался вполне добровольно в места куда большего песца - приключался он все эти 15 месяцев за 80-й параллелью - и выжил там.
Хотя и поход с Фрама к полюсу был импровизацией - изначально в план экспедиции это не входило. Зимовка была импровизацией уже в ходе пешего перехода - и как я уже говорил оба участника отожрались за зиму примерно на 10 кило.
Что до опыта - как бы экспедиция Франклина была вовсе не первая английская, которая в те края забралась - да и он сам там бывал уже. Нот вот - и это у меня впечатление от всех английских экспедиций. Собственно и Скотт и Шеклтон схожим образом приключались уже после Нансена.
no subject
Date: 2016-09-14 06:28 am (UTC)Ща я вообще запутался у вас претензии к стилю фантастики или к реальным предвикторианским функционерам адмиралтейства ? )
ПС
В предметные споры больше не вступаю ) Очевидно это будет неконструктивно в виду моего в общем то слишком общего и поверхностного интереса к тематике. Мне даже на проверку ваших тезисов придется потратить с недельку, так что поверю что все так и было как вы описываете )
no subject
Date: 2016-09-13 11:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-13 08:04 am (UTC)