jack_kipling: (Have you news of my boy Jack?)
[personal profile] jack_kipling


А сабж был интересной личностью - дезертировал из конфедератской армии, собрал партизанский отряд из "белого мусора" и беглых рабов (почти невозможное сочетание в диксиленде) и воевал за Союз. Находясь в тылу южан создал на территории своего округа свободный партизанский край откуда набегал на соседние территории и оборонялся от карательных отрядов и групп по поимке дезертиров. После войны официально оформил брак с негритянской наплевав на все и всех.
Фильм пределенно посмотрю.

(no subject)

Date: 2016-01-24 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Предатель.

(no subject)

Date: 2016-01-24 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Вовремя предать это не предать - это предвидеть! (c)
Не идеализируя персонажа, который был немногим лучше обычного бандюгана, должен сказать, что дело он защищал таки правое.

(no subject)

Date: 2016-01-24 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
В гражданских войнах не бывает правых дел. Но аболиционисты хотя бы не перебегали из армии южан к северянам, а джентльмены не организовывали банд.

(no subject)

Date: 2016-01-24 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Он не был ни джентльменом , ни аболиционистом. Просто не хотел чтобы ему указывали за что умирать и кого любить.

(no subject)

Date: 2016-01-24 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Ага. и потому принялся убивать в обратку. Типичный революционер, то есть хуже бандита, ибо не действует по логике жадности.

(no subject)

Date: 2016-01-24 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Как я понял, убивать бывших соратников он начал после того как они решили убить его и заслали группы по поимке дезертиров, которые довольно таки лютоаали в своем собственном тылу. "Они пролили первую кровь" (с). А дальше, как в таких делах и временах бывает, все пошло по накатаной.
Другое дело, что у него были очень даже прокачаны скиллы организатора и убеждателя - соорганизовать вместе беглых рабов и местных белых фермеров - это дорогого стоит. Как и перевести все с уровня "дезертир и изменник" до "мятежник и партизан Союза" и "вождь неподконтрольной территории"

(no subject)

Date: 2016-01-24 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Тут всё упирается в степень отличия слова "дезертир" от слова "ангел". Почему-то у большинства россиян представления о них как о ботанах, которые хиппи и не желают убивать людей, потому и бегут из армии. Тогда как обычно дезертир - это отморозок, согласный убивать даже детей, но только когда чует, что ему за это ничего не будет, и будет выгода. Потому и отношение соответствующее.
Ну и модель "меня обидели - я обидел", это типично первобытный монтекристизм. Можно подумать, северные команды против дезертиров действовали как-то иначе. В общем. не надо выдавать жажду убийств, грабежей и насилия за что-то благородное. Более-менее цивилизованные формы для нее имеются - регулярная служба в воюющей армии. Остальное - бандитизм и есть.

(no subject)

Date: 2016-01-24 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nemica.livejournal.com
Вы уж определитесь, или он предатель, или раз в гражданских войнах не бывает правых дел, он молодец, что решил в таковой не участвовать.

(no subject)

Date: 2016-01-24 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Дезертир - это человек, нарушивший военную присягу. То есть предатель, даже если он апостол Павел и детей спасает. Ну а уж убивать потом тех, с кем служил - это вообще регеГАДство.

(no subject)

Date: 2016-01-24 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alecktimakov.livejournal.com
"Ну а уж убивать потом тех, с кем служил - это вообще регеГАДство. "

Партизан Фрииц Шменкель тогда наверное вообще сущий выродок).

(no subject)

Date: 2016-01-24 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Среди партизан вообще приличных людей - по пальцам.

(no subject)

Date: 2016-01-24 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alecktimakov.livejournal.com
Почему же? Командир алтайского ЧОНа, бывший партизан Иван Долгих был очень приличным человеком. А вышеупомянутый товарищ Шменкель - настоящий герой и подлинный антифашист.

(no subject)

Date: 2016-01-24 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
А Ленин, конечно, борец за свободу трудящихся? Если да, то всё понятно. "Честный командир ЧОНа" вообще звучит как "порядочный российский полицейский" - люди еще верят, что такие бывают в принципе, но давно уже не видели. Если вдруг нет, то возвращаемся к тому, что честные люди из армии не дезертируют, банды не собирают и на бывших сослуживцев не нападают.

(no subject)

Date: 2016-01-24 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alecktimakov.livejournal.com
"А Ленин, конечно, борец за свободу трудящихся?"

Разумеется. А товарищ Долгих лично отрубил голову пленному белобандитскому главарю есаулу Кайгородову, а впоследствии честно служил Родине в системе Гулага. Да и чем вам ЧОНовцы не нравятся? Хорошие мужики были, с контрой боролись...

(no subject)

Date: 2016-01-24 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] qebedo.livejournal.com
Ну вот мне и отвечать ничего не надо. Аллилуйя.

(no subject)

Date: 2016-01-24 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alecktimakov.livejournal.com
Жаль, я вам хотел и про других достойных личностей рассказать))).

(no subject)

Date: 2016-01-24 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nemica.livejournal.com
Надо же! Посмотрев трейлер, почему-то решила, что всё закончится публичной казнью борзого главгероя, а-ля "Храброе сердце". А оно вона как. Молодец мужик.

(no subject)

Date: 2016-01-24 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Помер своей смертью в весьма преклонном возрасте.
Вот что аболиционизм животворящий делает ))
Edited Date: 2016-01-24 02:21 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2016-01-24 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdianov.livejournal.com
Ну если любишь негритянку и хочешь с ней законных детей, мотив вполне.

(no subject)

Date: 2016-01-24 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
В реале женитьба на негритянке и совместные дети были только через несколько лет после войны, когда умерла первая жена Найта. Тут видимо для драматизма решили все объединить.

(no subject)

Date: 2016-01-24 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
О, спасибо! Это я посмотрю с особым удовольствием.
Но это же как надо было людей-то достать.

(no subject)

Date: 2016-01-24 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Вот именно. К тому же у дезертиров сжигали фермы и дома, так что мотивы валить конфедератов были еще какие

(no subject)

Date: 2016-01-24 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] orfeo-culzean.livejournal.com
Да, я прочитав биографию протагониста тоже теперь с интересом жду - при всем сахаре и идеологической вате, которыми он в фильме будет обмазан, все равно должно выйти интересно-)

(no subject)

Date: 2016-01-24 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Я тоже надеюсь

(no subject)

Date: 2016-01-25 03:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Болотного Лиса сделали же в своё время образцом "Патриота"...

(no subject)

Date: 2016-01-25 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Тут другое - англичане и лоялисты до сих пор считаются "плохими парнями", в борьбе с которыми любой местный негодяй становится героем. С южанами не так - слишком романтичен и идеализирован образ Конфедерации.

(no subject)

Date: 2016-01-25 04:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Хм. ... Тогда подскажите, не снимали ли чего о "черных конфедератах" ?..

(no subject)

Date: 2016-01-25 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
В "Скачке с дьяволом" есть черный в партизанском отряде конфедератов. На ютубе одно время было много видео о черных стройбатовцах диксиленда, с цифрами и рассказами их потомков.
https://www.youtube.com/watch?v=fVYLswFcI48

(no subject)

Date: 2016-01-25 04:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо!
Интересная в общем тема )

(no subject)

Date: 2016-01-24 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] morskoy-anemon.livejournal.com
Как вы яхту назовете... заинтриговали, в общем. Посмотрю. Макконахи опять же. Кстати о птичках, что вообще можете посоветовать почитать-посмотреть на тему "конфедератский тыл в Гражданской войне" и шире о войне в США вообще?

"Унесенные ветром" это, конечно, классика литературы, но как-то маловато.

(no subject)

Date: 2016-01-25 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com

В начале девяностых смотрел сериал "Север и Юг" с покойным Патриком Суэйзи в главной роли как раз про события до и во время войны. Несмотря на некоторую мелодраматичность интересно смотрится - Вест-Пойнт, нравы южной аристократии и северных промышленников, движение аболиционистов и прочее на примере судьбы двух семейств.


Более хрестоматийный, скорее для подростков, "Голубое и Серое", начинается с процесса над Брауном и до конца, в основном глазами репортера. В роли Линкольна Грегори Пек


Profile

jack_kipling: (Default)
jack_kipling

April 2025

S M T W T F S
  123 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 3rd, 2025 01:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios