jack_kipling: (Have you news of my boy Jack?)
jack_kipling ([personal profile] jack_kipling) wrote2014-02-21 07:44 pm
Entry tags:

"Украинцы это армяне, а мы в их глазах – турки" (c)

Вот за что люблю читать жж Галковского  и  Крылова, не  разделяя, впрочем, их позиций, так это именно за то что там литераторское превалирует над всем прочим. То есть гражданином можешь ты не быть, но вот поэтом быть обязан.  Тоже самое с творчеством Проханова - в интервью или просто на всяких теледебатах эту пургу слушать невозможно, но вот в прозе читать интересно.

http://galkovsky.livejournal.com/231144.html

[identity profile] mustang-shelby.livejournal.com 2014-02-21 05:12 pm (UTC)(link)
С армянами в Турции действительно нехорошо получилось, уж извини. Хотя причем тут Карабах, который некоторые пытаются к той истории пристегнуть, я не понимаю.

А что касается Украины - смотрю и, не поверишь, радуюсь что в 91-м они отделились, и теперь все эти бандеровские дела ихние и больше ничьи. Я той историей немного интересовался, там крайне тяжелая была ситуация, и "даже таварищ Сталин" так их до конца и не победил (признанием уважения к этому движению мои слова, разумеется, не являются).

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-02-21 06:04 pm (UTC)(link)
** который некоторые пытаются к той истории пристегнуть, я не понимаю.**

Ну тут такое дело, они турками считают и считали не только собственно жителей Турции, но и поголовно всех азербайджанцев, в чем я убедился на собственной детской шее в славном городе Ленинакан (ныне Гюмри) еще в тихом дружбанародном 1986 году.
Элементы переноса агрессии с образа конкретного врага на любого похожего и находящегося поблизости и не подозревающего о предьявах. И тут уж лишь вопрос времени когда шовинизм массово сорвет гайки.
Конкретно по позиции Галковского и употребляемому сравнению - до такого не дойдет в любом случае. Он писатель, им свойственно сгущать краски )))

**бандеровские дела ихние и больше ничьи. **

Радует что хоть кто-то данное прилагательное пишет правильно, не дискредитируя жителей приднестровского города )))
Естественно их дело, им еще долго там разбираться придется и налаживать все.


**"даже таварищ Сталин" так их до конца и не победил ***

Вроде задавили конкретно и никакого вооруженного сопротивления и пропаганды идей УПА там не было вплоть до конца восьмидесятых.




Edited 2014-02-21 18:06 (UTC)

[identity profile] mustang-shelby.livejournal.com 2014-02-21 06:56 pm (UTC)(link)
Я бизе от Безе Бендеры от Бандеры давно уже отличаю, в том же 86-м встречал одного обычного советского дядьку оттуда... потом там война началась, как мы помним.

Что касается "задавили" - ориентирусь на пересказ Судоплатова, он про это писал немного. По его версии получается, что дело закончилось амнистией, УПАшные генералы, когда поняли, что заграница забила на них болт, предпочли договориться, и товарищ Сталин то же самое предпочел. Поэтому они вполне остались живы, дожили до преклонных годов, успели дать интервью перестроечным телеканалам - и я подозреваю, что все время пока жили они отнюдь не молчали. Собственно то же самое что с Прибалтикой, где вполне жили и здравствовали бывшие ССовцы.

Ну а поскольку УПА досталась нам в наследство от той части Украины, которую оттяпали у Польши, а до этого Польше досталась от Австро-Венгрии, (то есть когда Сталин эти районы захватил, там ОУН уже была) то восточным регионам эта публика действительно чужда. Тем более что закарпатские гуцулы это не совсем те украинцы - это, как некоторые научно выражаются, субэтнос такой. Добавляем к этому традиции украинского национализма, которые гораздо древнее чем Советский Союз - вот где-то так и получаем то, что счастливо отделилось в 91-м.

И я еще забыл добавить, что УПА были в основном униатами (греко-католиками то есть) и униатская церковь активно способствовала политическому обеспечению этого движняка... Так что это конечно не совсем сербы и хорваты, у которых один язык но они друг друга терпеть не могут, но точка зрения на то, в каком формате нужно любить родину у украинцев весьма разная.

И это помимо тех финтов, которые вытворяла уже постсоветская украинская элита. Что, собственно, и привело.
Edited 2014-02-21 19:01 (UTC)

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2014-02-21 07:01 pm (UTC)(link)
Еще в 1980-е годы народ трепался о том, как "недобитые бандеровцы" во всяких углах Ивано-Франковщины и Черновицщины со Львовщиной солдат да милиционеров втихаря давили "от случая к случаю". Так что до конца там советская власть никогда никого не "побеждала".

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-02-21 07:03 pm (UTC)(link)
Ну ничего себе. А я думал, что только в кино провойну оставались в качестве нацистских уберпартизаненов.

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2014-02-21 07:10 pm (UTC)(link)
Мне это где-то во второй половине 80-х рассказывал одноклассник, у которого какая-то дальняя родня жила в Иваново-Франковской области. Там даже не партизаны, не, всё-таки уже "развитой социализм" - просто жители "на почве неприязни" сводили друг с другом счеты, типа "красные" против "бандеровцев". И где-нибудь в дальнем селе какой-нибудь милиционер, коммунист или комсомолец, неправильно себя поведя, вполне мог "довыпендриваться".
Edited 2014-02-21 19:12 (UTC)

[identity profile] tezet.livejournal.com 2014-02-22 07:39 am (UTC)(link)
Ну это положим байки(сам из описываемых мест), но осталось некое отдельное, от остальной страны, мировозрение. Вроде безобидные шутки про зарытый пулемет. Привычка считать всех вокруг если не врагами, то чужими, подкрепленная подпольной религией.