jack_kipling: (Have you news of my boy Jack?)
jack_kipling ([personal profile] jack_kipling) wrote2014-07-07 06:52 pm
Entry tags:

Архивные съемки лагеря турецких военнопленных на острове Нарген.

Пропагандистский ролик, как бы его сейчас назвали, российского военного ведомства времен ПМВ. Лагерь для военнопленных османской армии на острове Нарген (Беюк Зиря) близ Баку просуществовал три года, с весны 1915 по 1918 годы.
Место считалось довольно гиблым, в основном из-за климата и змей.


Странно, почему с десяток человек вынуждены хлебать ложками из одной посудины? Нет индивидуальных котелков, или их не выдали?
Судя по телосложению большинства обитателей, особенно при купании, пища не такая уж "вкусная и сытная".
Двое затеявших сеанс национальной борьбы для кинооператоров, явно из числа "капо", объедающих своих товарищей.

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2014-07-07 02:15 pm (UTC)(link)
БеЗпрерывное оживление, гыгыгы.

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-07-07 02:20 pm (UTC)(link)
"Чудо-остров, чудо-остров, жить на нем легко и просто" (с)

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2014-07-07 02:28 pm (UTC)(link)
Остров Св. Елены. ;-)))

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-07-07 02:35 pm (UTC)(link)
**Остров Св. Елены. ;-)))**

My Bonnie lies over the ocean!

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2014-07-07 03:28 pm (UTC)(link)
Я, в общем-то, не про Бони. ;-)

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-07-07 03:30 pm (UTC)(link)
А про кого тогда *с подозрением*

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2014-07-07 03:31 pm (UTC)(link)
См. мой самый-самый верхний пост.

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2014-07-07 02:34 pm (UTC)(link)
«Бодры» надо говорить бодрее, а «веселы» – веселее!

А кто не будет демонстрировать на кинокамеру свою счастливую жизнь в плену - отправится в карцер на хлеб и воду на неделю!

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-07-07 02:36 pm (UTC)(link)
**А кто не будет демонстрировать на кинокамеру ***

Как везде и всегда.

[identity profile] egogeo.livejournal.com 2014-07-07 02:52 pm (UTC)(link)
если верить титрам, то военопленные были в 5-и звездном лагере )

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-07-07 03:03 pm (UTC)(link)
Нормальная пропаганда. Но судя по всему военнопленным помогали лишь мусульманские благотворительные общества Баку, а не Общество Красного Полумесяца

[identity profile] egogeo.livejournal.com 2014-07-07 04:32 pm (UTC)(link)
а почему не помогало ОКП?

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-07-07 04:35 pm (UTC)(link)
Не знаю, честно говоря. При том, что до австро-венгерских и немецких военнопленных помощь Красного Креста доходила.

[identity profile] kap1914.livejournal.com 2014-10-15 02:08 pm (UTC)(link)
судя по документам, верная догадка. Кстати, помогало и Общество Красного Креста. С Полумесецем просто не было специальных договоров.

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-10-15 02:19 pm (UTC)(link)
Вижу продвинулись в исследованиях. Когда будет пост?

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2014-07-07 03:30 pm (UTC)(link)
Всё-таки в 1-звёздном отеле.

[identity profile] kap1914.livejournal.com 2014-10-15 02:10 pm (UTC)(link)
к концу 1916 г. удалось побороть эпидемии, а заключенным провести электричество)

... безпрерывное оживленiе

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-07-07 02:55 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] spectat сослался на вашу запись в своей записи «... безпрерывное оживленiе (http://spectat.livejournal.com/493750.html)» в контексте: [...] -- остров вблизи Баку. , Архивные съемки лагеря турецких военнопленных на острове Нарген. [...]

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2014-07-07 02:56 pm (UTC)(link)
Забавно. Понятно, что наиболее здоровых и бодрых выбирали для съемок.
А что касается еды из одной миски, не знаю как в Турции, но в России того времени - это было обычным в крестьянских семьях, да и в армии, наверняка, тоже.

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-07-07 03:18 pm (UTC)(link)
**но в России того времени - это было обычным в крестьянских семьях, да и в армии, наверняка, тоже.**

Ну то что едят не за столами, например, я понял, мусульмане в то время садились обедать на полу. Но вот в армии вроде должны быть индивидуальные котелки, в русской точно уже были.

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2014-07-07 06:14 pm (UTC)(link)
Не факт про котелки. В XIX веке еду готовили сами солдаты - артелью в несколько человек. И вполне себе спокойно хлебали из одного котла. И всемирный разум подсказывает, что индивидуальные котелки появились в ПМВ, но лишь в кайзеровской армии.

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-07-07 06:53 pm (UTC)(link)
На тот момент с кайзером турки конкретно дружились не один год, неужели не усвоили ноу-хау рейхсвера?

[identity profile] qebedo.livejournal.com 2014-07-07 07:54 pm (UTC)(link)
1. Лагерь-то не турецкий, а российский. Даже если в турецкой армии и были вдруг котелки - кто это им подорвется ими неприятельский лагерь обеспечивать?
2. Если бы турки осваивали все ноу-хау рейхсвера, война была бы совсем иная.

[identity profile] maxnechitaylov.livejournal.com 2014-07-08 06:29 am (UTC)(link)
Она была б еще короче (для турок) и смешнее :)

Их на тот момент

[identity profile] mox141407.livejournal.com 2014-07-20 05:28 pm (UTC)(link)
кормил не рейхсвер.
А в лагере проще выдать котел на группу.

[identity profile] spectat.livejournal.com 2014-07-07 03:05 pm (UTC)(link)
Очень интересно, спасибо.

Говорят, и в 30-е годы там был лагерь. Интересно, кто-нибудь снимал счастливых врагов народа?

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-07-07 03:13 pm (UTC)(link)
Спасибо за перепост и дополнения.
Поискал до этого по нету - точной информации по врагам народа нет, да и с лагерем военнопленных мало что в открытом доступе.
В основном слухи, что при Багирове топили баржами у острова. Короче, в архивы надо.

Древняя "колорадская" пропаганда.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-07-08 07:00 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] yosikava сослался на вашу запись в своей записи «Древняя "колорадская" пропаганда. (http://yosikava.livejournal.com/282115.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Архивные съемки лагеря турецких военнопленных на острове Нарген. [...]

[identity profile] sassik.livejournal.com 2014-07-11 12:40 pm (UTC)(link)
У нас тоже остров Нарген есть. Найссаар , называется...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B0%D1%80

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-07-11 12:42 pm (UTC)(link)
Наш Нарген назван в честь вашего во время Каспийского похода Петра. Везде ему Прибалтика чудилась.

[identity profile] sassik.livejournal.com 2014-07-11 12:44 pm (UTC)(link)
Тогда , понятно...

[identity profile] kap1914.livejournal.com 2015-01-16 12:00 am (UTC)(link)
А вот и моя статья на основе архивных документов (выложил ее пока на своем сайте)
http://hero1914.com/s-elektrichestvom-no-bez-vody-tureckie-plennye-na-o-nargen-1914-1918/

[identity profile] kap1914.livejournal.com 2014-09-05 04:22 pm (UTC)(link)
А откуда сам ролик? Источник?

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-09-05 04:36 pm (UTC)(link)
Ролик с ютуба, найден случайно. Вообще отметил, что там много пропагандистских российских роликов времен ПМВ на Кавказском фронте, выложенных с турецких аккаунтов. Самым известным является "фильма" снимающая последствия победы Юденича под Сарыкамышем в январе 1915 года.

[identity profile] kap1914.livejournal.com 2014-09-05 04:41 pm (UTC)(link)
Спасибо! Я сейчас документы подымаю по Наргену, вот заинтересовало, откуда ролик)) судя по всему, Ольденбургский старался сделать его образцово-показательным. Там, в начале 1916 г. здесь даже целый сад высадили) и деньги немалые на сами бараки угробили) так, стоимость 8 бараков оценивалась в 33 000 рублей (только бараков!), а месячное содержание лазарета около 10 000

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-09-05 04:56 pm (UTC)(link)
Точно по нашему Наргену такие сведения, а не по эстонскому? Если так, то пилил и откатывал Ольденбургский не хуже чем нынешние чиновники.

[identity profile] kap1914.livejournal.com 2014-09-05 05:04 pm (UTC)(link)
Да, по Бакинскому))) военнопленных турок в Эстонии точно не было)) принц разносы устраивал. А здесь он был только однажды - в марте 1916 г. Сомневаюсь, что с его состоянием ему надо были пилить))) а вот его управляющие - точно пилили)

у себя в Фейсбуке кое-что из найденного сегодня выложил:

Сегодня смотрел документы по организации лагеря для турецких военнопленных на о. Нарген, о котором в годы ПМВ был еще снят пропагандистский ролик. Судя по всему, во второй половине 1915 лагерь был взят по особый контроль Верховным начальником санитарной и эвакуационной части принцом А.П. Ольденбургским. Так, 14 января 1916 г. генерал Шавров (Бакинский уездный начальник) донес ему, что работы по устройству лагеря идут полным ходом, все хорошо, но не хватает открытых кредитов. После чего разнос получил и начальник Кавказского ВО генерал Вольский, и представитель Ольденбургского на Кавказе генерал Бернов, и начальник войск Бакинской губернии и гарнизона города Баку Контр-адмирал Клюпфель (заодно). В результате уже через два дня (17 января) Вольский отчитался, что денег достаточно, а еще 7 января был открыт еще и кредит в 30 000 рублей. На следующий день (поразительная оперативность!) Бернов и Вольский получили еще разнос, типа "а на хрена столько денег -30 000". Генералы начали оправдываться по расходованию средств, отчитываясь как эффективно они их потратили (и бараки подготовили, и стены утеплили, и печки поставили, и белье закупили, и даже сад посадили!). А 22 января Вольский донес, что все помещения уже готовы к приему пленных в зимний период, а кредит в 30 000 был выделен ошибочно (!), а потому уже закрыт. Удовлетворенный Ольденбург 5 февраля телеграфировал Бернову: "Телеграфируйте Наместнику [вл.кн. Николаю Николаевичу] точка ковычки Если предвидятся затруднения с размещением пленных число мест на острове Нарген можно утроить и даже учетверить с наименьшими расходами в самое короткое время и с наибольшим успехом смысле предупреждения разноса зараз точка. Если находите нужным могу приехать чтобы лично руководить этим делом ковычко точка.
Сообщаю для сведения"

Стоит ли удивляться, что уже через месяц, когда прибыли первые пленные из под Эрзерума, начались серьезные проблемы в их размещении?

[identity profile] jack-kipling.livejournal.com 2014-09-05 05:14 pm (UTC)(link)
Отлично! Делай пост присоединяй ролик и закидывай в коммуну world-war-first, а то я там записан а посты отправлять не могу.

[identity profile] kap1914.livejournal.com 2014-09-05 10:02 pm (UTC)(link)
Это я лишь половину дела обработал. Еще около десятка дел предстоят изучить. Думаю, в итоге сделать статью